Форум » Милицейские новости по Москве и области » Новости Профсоюза ли? » Ответить
Новости Профсоюза ли?
Людоед: Майн Готт! Как вы могли в разделе "Новости профсоюза" опубликовать ЭТО? Это же ЛОЖЬ! В последней теме "Проверка документов" в частности сказано: "1. Ваши приметы совпадают с приметами разыскиваемого милицией преступника. В этом случае Вы имеете право потребовать предъявить Вам фотографию разыскиваемого преступника, либо «фоторобот», а в случае отсутствия того или другого – назвать номер телеграммы (ориентировки), дату телеграммы, фамилию и должность лица, ее подписавшего, в которой указаны конкретные приметы преступника, схожего с Вами. Эту информацию Вы в любое время можете проверить, позвонив в дежурную часть отдела (отделения) милиции, где работает сотрудник, требующий от Вас документы, и в случае отсутствия телеграммы - подать на него жалобу. Как правило, с ответами на эти Ваши законные вопросы у сотрудников возникают затруднения, после чего вопрос предъявления Вами паспорта отпадает сам собой." Это на каком таком основании содержание документов ДСП (д л я с л у ж е б н о г о п о л ь з о в а н и я) коими телеграммы с приметами преступников и являются должны быть предъявлены посторонним лицам?! Кто ИМ предоставил право требовать ознакомления с содержанием документов ДСП? Если никто, то зачем на Сайте Профсоюза разместили эту лживую галиматью? Вы же понимаете, что размещением данного сообщения вводите граждан его прочитавших в заблуждение касаемо их прав, а также обязанностей сотрудников милиции. Это повлечёт большее количество необоснованых жалоб на сотрудников милиции и большее количество зарегистрированых преступлений по ст.ст.318 и 319 УК РФ. Ответьте плиз, кто и зачем ЭТО разместил ЗДЕСЬ?
Ответов - 27, стр:
1 2 All
Alekcey: Зачем лукавить! Фоторобот это не ДСП - они висят везде, где можно, а вот по поводу телефонограмм - это для тех сотрудников, которые дурят граждан, ссылаясь на несуществующие ориентировки, чтобы "развести" их на бабки. Так что профсоюз правильно сделал - это для честных сотрудников, а остальные пусть вопят -видимо не очень правда нравится...
ППСМ: Alekcey пишет: Зачем лукавить! Фоторобот это не ДСП - они висят везде, где можно, а вот по поводу телефонограмм - это для тех сотрудников, которые дурят граждан, ссылаясь на несуществующие ориентировки, чтобы "развести" их на бабки. Так что профсоюз правильно сделал - это для честных сотрудников, а остальные пусть вопят -видимо не очень правда нравится Alekcey Весь пост - ересь. Ориентеровки?? но хорошо, жестко возмемся за это и заставим-таки всех постовых объяснять на кого похож гражданин и даже называть номер телеграммы. На вскидку открываю свои записную книжку: 160-170 нормального телесложения волосы темные коротки 170-175 плотного телосложения волосы светлы коротки и так дале.. вы думаете постовой которой, как вы выразились, "хочет развести на бабки" не подберет описание?? Вы несете бред! И самое страшное, что вы в него верите. Вы так же далеки от понимания работы в милиции как я от хороший зарплаты. Я думаю что вместо подобных "учебников" для граждан, необходимо реально объяснять гражданам как вести себя при встрече с сотрудником милиции. По практике "знающие свои права" это абсолютно неадекватные люди, нервные, дерганые. Начинают записывать на листочек ФИО, номер ксивы, значка... скоро размер ботинок будут спрашивать. Он пишет, а ты стоиш и думаеш... накой хрен ему вся эта информация.. Есть документы? показал.. если нет, ответил на пару вопросов и пошел по своим делам. Ведь документ не сама цель, как здесь уже говорили, главное завести разговор, в котором за 5-20 секунд можно узнать есть ли смысл в дальшейшем общении. По поводу пропавших вещей, денег, телефонов... Этот грех всей массой лежит на роте ППСМ и Дежурной Части... И такие факты есть, чего тут отрицать... Но ничего не поделаеш!! Как говорится, нет такого слова "спи..дили", есть слово "про..бал". Милиционер опустошил карманы, скорая помощь или просто мимо идущая шпана, может пожарные горящую хату выставили, всякое бывает, но следить за своим барахлом надо самому. Но если все-таки случилось что ценности ушли, то надо сначал вспомнить, а были ли они, если были, кто где мог потерять, если 100% уверен что взяли наряд ппс или изъяли в дежурной части, то необходимо, вместо того чтобы брызгать слюной и впадать в истерику, заявить сотрудникам что вы этого так не оставите если вам не вернут ваши вещи. Если не подействовало, попробуйте обратится к начальству, возможно оно сможет повлиять на своих подчиненных. Конечно же это позорнейший факт для всей милиции, но уверяю, что такие действия в сумме с вашей рещимостью, вежливостью и спокойствием дают наибольший шанс вернуть свое. Возможно наше общество в будущем притерпит измениния в лутшую сторону, но пока не в перспективе.
Людоед: Фоторобот не ДСП - согласен. Я и не писал, что он ДСП, а просто привёл цитату почти целиком. И я не понял, что "для тех сотрудников, которые дурят граждан..."? О чём эта фраза? И о какой "правде" пишется? В чём здесь правда, честный вы наш?
Alekcey: А правда в том. что нужно выполнить план, отчитаться перед начальством, чувствовать себя в полной безнаказанности перед теми, кого должны охранять. От такого беззакония в конечном итоге страдают все - и не только граждане, но и сами сотрудники, члены их семей - которые нарываются на таких же, как их мужья. Может быть хватит бездумно лить воду на мельницу министра, начальников? Правильно написал Михаил - скоро все будем жить в "Нурлаге". А я не хочу! А вот такими советами нужно учить таких "сотрудников" и "Людоедов", аватар и ник которых говорят сами за себя.
Сотрудник: Вот такими советами, граждан и учат видеть в СМ врагов ...
Сотрудник: Alekcey, я бы попросил вас не доходить до оскорблений, других участников форума. Здесь люди высказывают свои мысли, и не надо на всех бросаться в штыки. Если вы считаете себя святым, это еще не значит, что все остальные подлецы.
Людоед: Мой ник не хуже прочих. А аватара своего я сам не вижу, не говоря уж о других... :) Если кто-то не хочет где-то жить - никто не неволит. В продаже имеется достаточное количество верёвок разной толщины и мыла различных сортов, цветов и ароматов. Если нет на это денег, то могу только предложить подняться этаж на 16-й и выйти "полетать".
Людоед: И вообще предлагаю не скатываться к личным наездам, а выссказываться по существу темы. Вопрос задан в изначальном посте.
Михаил: Почитайте внимательно кто подготовил этот документ, а размещают такие документы программисты профсоюза.
ППСМ: Михаил пишет: Почитайте внимательно кто подготовил этот документ, а размещают такие документы программисты профсоюза. Подготовил-то юридический отдет, но уважаемому Людоеду и мне тоже хотелось бы услышать нахрена это нужно было? И если так оно и есть,то на основание какого нормативного акта, гражданин имеет права устраивать такой допрос сотруднику? Что такое достаточные основания подозревать в совершении преступления? Для меня в десять часов утра в жилом секртое кавказцы уже достаточное основание пологать что это квартирники и я буду их не только их проверять, но и доставлять к операм, если мне что-то не понравится, так как иного способа боротся с квартирными кражами нет!
sergant004: Вот после таких статей и репортажей работать стало просто невозможно и самое интересное что люди многие и не работают, а те кто работают имеют по кучи выговоров и по пачке жалоб на них, отсюда и преступность растет, года так через 2-3 если все пойдет без изменений на улицу выйти нельзя будет, сотрудники милиции, только те сотрудники которые действительно работают на земле а не те которые штаны протирают в кабинетах и придумыват вот такую галиматью, как правило либо просто споконо дорабатывают до пенсии либо ждут 27 лет и тоже особо никуда не лезут, тех кто действительно работает их практически не осталось, так как работать на земле стало невозможно, если лет 15 назад ты повторно приезжаешь на "нарушение тишины" все эти отмороженные нарушители получат хороших люлей и у них пропадает все желание даже разговаривать в полный голос месяцев на 6, а щас на твоих глазах урод какойнибудь пробивает женщине голову отбирает сумку ты его задерживаешь, все хорошо, ты герой но через два дня этот ублюдок с адвокатом пишет на тебя жалобу, его отпускают, а через некоторое время закрывают дело а на тебя возбуждается дело за незаконное доставление, вот это вы считаете нормально, или когда задерживается машина в розыске за разбои а сотрудники потом ездят отписыватся в прокуратуру, это нормально? А про то что каждая пьяная мразь которая нажравшись и упав где-нибудь под забором протрезвев не обнаруживает у себя телефона и бумажника идет и пишет заявление о том что сотрудники милиции у него это украли и называет номер увиденной потрульной машины по дороге до отдела, хотя эта машина в тот день даже не работала и сотрудники едут отписыватся в прокуратуру, наверное это нормально? Что проше без разговоров достать и показать документы, потратив 2 минуты и пойти дальше по своим делам.
Сотрудник: За 1-2 минуты разговора, во время проверки документов, СМ может узнать очень многое о человеке, не каждый психолог на такое способен. Манера разговора, поведение, реакция на вопросы. Если человек ведет себя неадекватно, вежливо предложить выложить все из карманов и наружный досмотр, если отказывается, два понятых личный досмотр. Кто работал на земле, тот знает, какие интересные вещи можно при этом обнаружить, начиная от банальных ножей и кастетов, заканчивая наркотиками и оружием. Нет документов? В отдел для выяснения личности, а там уже заявитель сидит, который тычет пальцем в привезенного тобой человека и не понимает, как милиционеры, с такой скоростью, поймали недавно ограбившего его человека. Сейчас такого уже нет, теперь можно таскать с собой огнестрел, не боясь, что к тебе подойдет милиционер, можно возить с собой наркотики. Так что господа, пишущие такие статьи, добились своего. Зато если ихнего ребенка в темной подворотне ударят по голове, отберут деньги и ценности или подсадят его на наркотики, они будут с пеной у рта доказывать, что во всем этом, виновата милиция. Нет господа, во всем этом виноваты вот такие вот писаки... Только не надо, опять начинать тему про регистрации, таджиков, полтинники, СМ бывают разные, также как и все люди ...
Михаил: "такие вот писаки" обобщили наше законодательство и выдали резюме - как для сотрудников милиции, так и для остальных граждан. Если кто-то хочет нарушать законы и приказы - пожалуйста, но при этом нужно думать и о последствиях и о том, как грамотнее всё это "обставить", чтобы в итоге всё было хорошо для проверяющего документы. Даже если проверяемый затем напишет жалобу. Кстати на проверки документов люди не жалуются, а жалуются именно на то, что пропал мобильник, деньги, - это когда одни доставляют, другие принимают и оформляют, третьи содержат, четвёртые выпускают. Поэтому не нужно передёргивать ситуацию. Грамотный ППСник, участковый или опер так подойдёт к человеку, что тот сам с радостью даст документы на проверку. Почему профсоюз разместил данную справку на сайте? -Да потому, что наши сотрудники в подавляющем большинстве НЕ ЗНАЮТ не только приказов МВД, но и Законов. Поэтому и сажают их тысячами и увольняют десятками тысяч в год. А вот когда в одном из подразделений сотрудники в течении 2 недель не составили ни одного адм. протокола - в ответ на беспредел со стороны руководства, начальника сразу сняли и у сотрудников (а там большинство членов профсоюза) сейчас нет НИКАКИХ проблем по службе. И потом, тот контингент, который проверяют сотрудники на предмет отсутствия документов и правильности их оформления, я уверен, не имеет интернета, и, тем более, вряд ли будет читать милицейский форум и сайт. А у тех, кто тщательно готовится к совершению преступлений, будут и документы в порядке и купят "спецталон" на а/машину.
sergant004: ------------------------------ И потом, тот контингент, который проверяют сотрудники на предмет отсутствия документов и правильности их оформления, я уверен, не имеет интернета, и, тем более, вряд ли будет читать милицейский форум и сайт. А у тех, кто тщательно готовится к совершению преступлений, будут и документы в порядке и купят "спецталон" на а/машину. ------------------------------ А зря вы так думаете, это раньше гопота пьянствовала в подъездах а щас все грамотные стали в большинстве своем. Да и это со стороны так кажется что сотрудник на земле идет (едет) вобщем патрулирует, раз и вот о приступник осталось только подойти и проверить документы, нет совершенно не так, все задержания на месте преступления, пойманые люди в розыске и задержания по горячим следам это все дело случая и удачного стечения обстоятельств. И чтобы выявить преступника (наркомана, либо тогоже гопника с ножом(пистолетом) в кармане) нужно проверять, проверять и еще раз проверять людей, а вот честно сказать когда раз пять подрят получаются такие вот качели, когда люди тупо слышат вот такие стаью по телевизору и начинают тебе их втирать хотя 80% в них с реальностью мало сопостовимы и желание работать сразу пропадает, хочется как в американских фильмах купить пакет с пончиками заехать в ближайший парк включить телевизор автомобильный и тупо ждать окончания смены жуя пончики и смотря какое-нибудь кино, именно таких милиционеров пытаются из на и сделать наше государство. Да хотябы взять то что в конце 90-х стали очень сильно вести пропаганду того что СМ не имеет право лишний раз достать табельное оружие не то что выстрелить, и что любое задержание заканчивается тем что 80% просто уезжает а ты и сделать ничего не можешь потому как если стрельнешь будешь очень долго и упорно отписыватся или еще чем похуже закончится, раньше как работали надо машину тормознуть, крякнул пару раз, мигалку включил фарами помаргал, не остановился получи пару пуль по колесам из АКС, стреляли каждую ночь, бывало так что потронов не хватало на смену, и люди боялись, нет не уважали а именно боялись, и если какой нидубь отпороженый ворюга пытается убежать, что было редко то после первого выстрела с полными штанами валялся на земле, а щас чего, убегают от тебя а ты и стрелять то не будешь потому как если поймаешь то хорошо, а если нет то будешь иметь скажем так долгие сексуальные отношения с тем с кем иметь их не очень хочется, потому как сразу найдется какой-нибудь доброжелатель который позвонит в 02 и скажет что тут какието нехорошие милиционеры палят налево и направо. Так же и тут сначала в интернете статейка, потом по телеку репортажек и что каждая проверка документов сопровождается "качелями". А то что сотрудники милиции законы не знают так извините за 14 000 рублей я и не собираюсь их знать, ненужны мне они, вот когда поднимут зарплату тысяч до 40-50 хотя бы, то сразу же накуплю себе кучу книжек и выучу все, а за эти деньги извините карячется не очень хочется. Я повторюсь работают в основном щас те кому лет 5 до пенсии осталось и меньше, либо те кто ждет 27 лет, ни либо совсем дебилы, а нормальные парни уже давно ушли, и не из-за зарплаты и не из-за условий работы а именно из-за того что в результате таких вот статей работать на территории стало очень сложно, нервы нужны железные а ни щас практически у всех расшатаны.
Михаил: Тогда с такой логикой нам нужна диктатура вроде гитлеровской, когда можно проверять любого в любое время. Вопрос совсем в другом - нужно ли сотруднику нарушать закон? Ради чего? Ведь никто его из начальства не защитит если что случиться. Граждане будут только радоваться, что попался очередной оборотень - 80% граждан не доверяют милиции -это же факт! Поэтому в каждом конкретном случае и нужно думать - как быть, кого ловить, кого проверять. Но если бы государство было заинтересовано в искоренении преступности, то начали бы с причин и условий. Но причины и условия её существования и разрастания не искореняются, а сотрудников заставляют бороться, бороться и бороться - до посинения. Да ещё при этом всегда можно придраться за нарушение закона - это чтобы сотрудник был совсем "ручным". Вот и вся логика начальства. А у нас должна быть своя, и не нужно за них думать - как бороться, делать липовые планы и т.п. - нужно исполнять СВОЮ должностную инструкцию и Закон.
sergant004: Михаил пишет: Тогда с такой логикой нам нужна диктатура вроде гитлеровской, когда можно проверять любого в любое время. Вопрос совсем в другом - нужно ли сотруднику нарушать закон? Ради чего? Вот именно в нашей стране так и надо, а то что сотрудники работают для плана так это полная чушь, для плана и по поручению начальтва работают "овцы" а не сотрудники, те милиционеры которым не место в милиции, уж поверьте нормального милиционера никто не удержит на работе дольше положенного времени, не разоружают, ну так и не надо, не один раз люди уходили с оружием домой и ответственный с дежурным ездили забирали оружие, в конце концов это мое табельное оружие и я его сдаю на ответственное хранение в дежурную часть а не дежурный мне его выдает на время работы. А такая работа профсоюза, общества и государства приводит к тому что наши сотрудники превращаются из боевых едениц способных принимать решения в тех кто прячется по углам, кушает пончики и спит вместо того чтобы работать. А тем временем преступность растет и не самое страншное что она растет а она ожесточается, щас вместо того чтобы "щипать" кошельки преступники предпочитают арматурой по голове дать и сумку отобрать. А с "палочной системой" у нас боротся ненадо, без нее у нас милиция работать перестанет окончательно, и если уж и реформировать что-то то никак не с низов, мешая выполнять (хотя бы как нибудь) свои обязанности, надо начинать с верхушки, с наших генералов и по цепочки, вот когда там наверху начнут нормально думать тогда и работать низы начнут как подобает, а то у нас законы пишут люди которые понятия не имеют как работать на земле, а в теории то оно зачастую полностью наоборот оказывается нежели на практике.
полицейский: По моему мнению чем чаще ты проверяешь документы у граждан тем больше шансов раскрыть преступление ,либо иное правонарушение. И досмотр граждан и автомобилей ,особенно в ночное время. Кто ходит по улицам ночью -один криминал. На моей практике за 6 лет службы на земле я не раз раскрывал преступления благодаря именно тому что досматривал граждан. Приведу пример: Ночная улица Москвы. Идет гражданин кавказкой народности. Мы останавливаем автомобиль подходим к нему проверяем документы. С документами все в порядке, прошу гражданина выложить на капот все предметы находящиеся при нем. Он нервничает. но достает из кармана ключи, сигареты, зажигалку, и поднимает руки. Я досматриваю и нахожу в кармане паспорт неизвестной мне девушки. На мой вопрос чей это документ и как он попал к нему кавказец начинает нести явную чушь. Я беру паспорт и иду к машине. Из данных понимаю что он принадлежит москвичке, которая проживает в соседнем районе, смотрю ее прописку и воспользовавшись базой данных по прописке узнаю домашний телефон владельца паспорта. Дальше все просто и понятно. Беру мобильник и звоню по этому номеру. Трубу берет сонный растроенный голос и я прям в лоб спрашиваю "У вас все в порядке, я из милиции." Дураку ясно что на другом конце провода растроеный женский голос поведал мне о том , что некоторое время назад, ранее не известные ей лица кавказкой наружности ,угрожая предметом похожим на пистолет отобрали у нее мобильный телефон, деньги, и паспорт. Дальше совсем по тупому. Браслеты, контора, рапорт по 143 ст., почет и слава. И многочисленые слова благодарности. Вот и все просто чурбана ночью досмотрели с пристрастием.
Михаил: Всё правильно - Вы действовали по обстановке. И вряд ли такой "товарищ" интересуется нашим сайтом и форумом.
Людоед: Согласен с Михаилом, что вся логика начальства сводится в сущности к "удавлению авторитетом и удержанию на крючке". Это всё хорошо. А точнее плохо. Но зачем Юридический отдел Профсоюза разместил сей опус в котором содержатся сведения не соответствующие действительности и противоречащие нормативным актам? А именно, зачем размещать сообщение, что граждане имеют право знакомиться с реквизитами документов ДСП, хотя они такого права не имеют? Я спрашиваю только потому, что такого рода информация пользы интересам службы, по моему мнению, не принесёт. Может быть я эти интересы превратно понимаю.
Людоед: А на мои вопросы (08.02.08г. 18:26) так и не отвечено...
полная версия страницы