Форум » Новое в законодательстве » увольнение из овд за вождение в пьяном виде.... » Ответить
увольнение из овд за вождение в пьяном виде....
yo: говорят есть приказ о увольнение из овд, если ловят в нетрезвом виде за рулем... что за приказ, как номер и кто подписал его...
Ответов - 35, стр:
1 2 All
Qwest: Здравствуйте, на днях был задержан Участковый полиции ОМВД России по Камызякскому району спец ротой ГИБДД АО в управлении ТС в состоянии алкогольного опьянения. Но почему то продолжает работать дальше. Здесь закон этот не действует?
Минаев Юрий: надо не только ссаными тряпками из ОВД гнать, но и в тюрьму сажать. Приказа не видел, а указания приходили неоднократно.
Михаил: В данном случае полностью согласен с начальником.
ВладимиR: Водить автомашину в пьяном виде нельзя, но и увольнять за это тоже нельзя (такой санкции как увольнение за вождение в нетрезвом виде нет).
Михаил: Увольняют по пункту "М" - за совершение проступка, порочащего честь сотрудника милиции. И это правильно.
Pavel1: ВладимиR пишет: Водить автомашину в пьяном виде нельзя, но и увольнять за это тоже нельзя (такой санкции как увольнение за вождение в нетрезвом виде нет). Увольнять нельзя, категорически !!! САЖАТЬ надо!
yo: но по сути если сотрудника наказали [лишением водительских прав] то не должны же к ниму применять служебные взыскания... так или нет
Гуля: его могут привлечь еще не только к дисциплинарной ответственности, но и к материальной тоже!виды ответственности разные!
ВладимиR: Все это обжалуется в суде, а дальше как суд посмотрит.
ВладимиR: Пункт "М" очень "интересный" пункт. В законе не прописано, что есть честь сотрудника милиции. И что есть проступок порочащий эту честь. Так можно дотрактоваться, что и общение на этом форуме то же порочит честь сотрудника милиции, так может и всех нас "надо не только ссаными тряпками из ОВД гнать, но и в тюрьму сажать" Еще раз скажу я не защищаю нетрезвых водителей, но за этот проступок предусмотрено соответствующее наказание (и наказание действенное - водитель лишенный прав не будет ездить на машине, т.е. не совершит повторно такое же нарушение) - вот его и нужно придерживаться и не стоит ломать судьбу ЧЕЛОВЕКУ, а то некоторые начальниЧки забывают, что их подчиненные тоже ЛЮДИ и у них ЕСТЬ СЕМЬИ. А за что гнать из органов есть (пусть начальник вспомнит сколько раз он нарушил закон) - за требование плановых показателей, за не выплату переработки и т.д.
МАВ: ВладимиR Если следовать Вашей логике, то в случае незаконного применения сотрудником милиции оружия, его достаточно лишить возможности вооружаться, в случае совершения изнасилования - кастрировать, за браконьерство - лишать орудий незаконной добычи и т.д. но во всех случаях оставлять на службе. Согласен с тем что нет четкой характеристики поступков порочащих честь СМ. Но если СМ добровольно совершает действия, с которыми он призван бороться, это бесспорно является поступком, порочащим честь СМ. Вы мне скажете : "Да сколько нас ездит в нетрезвом состоянии....." и продолжают работать по тому, что не попадаются. Согласен, но то что не попадается, это не значит что не совершает. А сколько у нас нераскрытых оборотней? И они продолжают так же работать, да еще и руководить нами и увольнять добросовестные кадры. Давайте все же ориентироваться на порядочных представителей наших рядов. Не скрою, грешен, сам и не раз под шафе ездил на личном авто, но попадаясь сотрудникам ДПС вел себя адекватно, а значит без последствий.
ВладимиR: Не надо собирать все в кучу. Сотрудник осужденный судом за преступление подлежит увольнению - это ЗАКОННО. А вот сотрудник совершивший административное правонарушение увольнению не подлежит и это законно. Не зарегистрированного по месту пребывания никто и не подумает увольнять, просрочившего разрешение на оружие тоже, да и за нарушение ПДД тоже не увольняют, кроме езды в пьяном виде. А почему? А просто если пьяный сотрудник совершит ДТП то плохие у него начальники - не уследили и от вышестоящих начальников получают по шапке, а какой выход для нерадивого начальника - да как для плохого хирурга - взять да отрезать. Очень удивлен Вашими словами "Не скрою, грешен, сам и не раз под шафе ездил на личном авто". Вы этими словами весь свой пост испортили, о чем ВЫ можете говорить если сами нарушаете. Уволиться за это нарушение самостоятельно, думаю, смелости не хватит. Так не нужно и других обсуждать. И еще ГДЕ ЭТО ПРОПИСАНО -"Но если СМ добровольно совершает действия, с которыми он призван бороться, это бесспорно является поступком, порочащим честь СМ"? И почему эта мысли бесспорна? Это Ваше личное мнение и не нужно его навязывать другим. ЕЩЕ раз повторю, ЛЮБЫЕ САНКЦИИ НЕ ПРЕДУСМОТРЕННЫЕ ЗАКОНОМ - являются НЕЗАКОННЫМИ. А теперь логическое суждение. Начальник уволивший сотрудника за управление авто в пьяном виде с точки зрения закона поступил НЕЗАКОННО и следовательно САМ ПОДЛЕЖИТ УВОЛЬНЕНИЮ ЗА НЕЗАКОННЫЕ ДЕЙСТВИЯ, а подведя все это под пункт "М" - за совершение проступка порочащего честь сотрудника милиции. Вывод простой Закон нужно исполнять, а не трактовать так как кому нравиться. А пьяным ездить НЕЛЬЗЯ, хотя что об этом говорить - МЫ ЖЕ НЕ ДЕТИ.
МАВ: ВладимиR пишет: Уволиться за это нарушение самостоятельно, думаю, смелости не хватит. Так не нужно и других обсуждать. Уважаемый, я давно пенсионер по возрасту, так что смелости у меня хватило, в том числе и признаться, в том, что и я не без греха, как и все смертные. А вот что касается практики, уверяю Вас, если СМ ведет себя адекватно с ГИБДДешниками (которые такие же люди), все обходится без последствий, хотя бы по тому, что такое поведение свидетельствует о состоянии водителя. А вот если мнит из себя царя и бога и увольняет всех подряд, то получает по заслугам. Кроме того, прошу не путать состояние опьянения с одним только фактом употребления ВладимиR пишет: И еще ГДЕ ЭТО ПРОПИСАНО -"Но если СМ добровольно совершает действия, с которыми он призван бороться, это бесспорно является поступком, порочащим честь СМ"? . Это прописная истина, которую вам подтвердит даже ребенок. А вот в чем я с Вами соглашусь, так это то, что решение об оставлении или увольнении должно приниматься с учетом всех обстоятельств, в том числе и личных (пожалуй даже в первую очередь) качеств сотрудника, а не его высокого служебного положения.
ВладимиR: Это прописная истина, которую вам подтвердит даже ребенок. - Это не аргумент Это просто слова. Ответьте просто в каком Законе это прописано и все.
yo:
Pathfinder: Однозначно согласен с тем, что уволнять это перегиб.. Если человек сидел вечером и пил водку часов до 4, а в 7 ему звонят срочно на работу? И он пъяный приехал на службу даже на автобусе его что увольнять? Херня какая-то. Если могут вызвать на работу среди ночи мне что не пить вообще? Чушь! А если всех увольнять, т учитывая отсутствие очереди (даже ее наличие) работать тут будет только больной или зашитый..
Стас Сафин: А как Вам такая ситуация: я-на выходном и завтра тоже...,поздно вечером звонит начальник и объявляет об "общем сборе"-время собраться -один час....От УВД я живу далеко-на такси-непомерно дорого....на мои слова,что я пьян начальник заявил ,что его это не волнует,и я должен прибыть в срок,иначе "тысяча проблем и т.д. и т.п."....Конечно можно вообще не пить и "стресс снимать аквариумными рыбками"... А если по "взрослому"??????
Михаил: Читайте Трудовой Кодекс и при. МВД 1038. Для того, чтобы Вас вызвать в Ваш выходной должны быть: 1. Письменный приказ с указанием компенсации, подписанный не начальником отдела, а РАБОТОДАТЕЛЕМ! 2. Ваше письменное на то СОГЛАСИЕ! Вот и решайте - ходить, или не ходить.
Кабан: Михаил пишет: Читайте Трудовой Кодекс и при. МВД 1038. Для того, чтобы Вас вызвать в Ваш выходной должны быть: 1. Письменный приказ с указанием компенсации, подписанный не начальником отдела, а РАБОТОДАТЕЛЕМ! 2. Ваше письменное на то СОГЛАСИЕ! Вот и решайте - ходить, или не ходить. Михаил, ну как так можно писать? Мы все же люди в погонах, и если объявлен сбор, то есть определенные сроки по времени прибытия. В конце концов, есть НПА по чрезвычайным ситуациям, при переводе на военное время. Реальный сбор был объявлен при захвате в Москве мюзикла на Дубровке. И что, нужно было ждать письменного приказа, не нужно было прибывать потому что руководство не соизволило меня письменно предупредить об этом? Бред, да и только. Я немного разочарован Вашим ответом. ИМХО
СотрМил: знаете КАБАН в нашем подразделении приблизительно года полтора назад по тревоге людей собирали неделю подряд т.к. не укладывались по нормативам. пока все совсем на эти сборы не забили. а при подрывах жилых домов, пахали не появляясь дома, неделями. и никто не свалил. вот тебе и бред.
Figura: После всех этих бумаг и громких историй, нам просто дали расписаться в одной бумажке. Где четко говорилось что в случае выявления факта, во первых ты отвечаешь по всем нормам закона и в добровольном порядке просишся на гражданку. При этом сами неоднократно были замечены за баранкой. Наверное не для всех это обращение или существует негласное указание энных не тревожить.
ВладимиR: Figura пишет: После всех этих бумаг и громких историй, нам просто дали расписаться в одной бумажке. Такая бумажка ни чего не значит и никакой юридической силы не имеет.
Figura: Бумажка бумажкой а выдавливать ребят из подразделения получается. Например могут предложить перевестсь в другую службу,подразделение. По собственному желанию. Намекая, что бодаться с нами не получится и лучше тебе браток не моячить перед глазами. Дело в другом. Как таким начальнкам сами совесть позволяет после всех этих речей,наставлений, предупреждений хватает совести совершать точно такие же проступки и после этого смотреть своим подчиненым в глаза как будто ничего непроизошло. С кого надо начинать, так это с тех кто задает весь этот тон, а то создается впечатление что все это только для тех кто ниже должностю начальника его замов и всех приближенных.
Макс: Начальника ОУУМ ОВД Измайлово самого нужно гнать ссаными тряпками из ОВД, и в тюрьму сажать. Не спрашивайте его и меня за что. Он сам все прекрасно знает.
axper: уволить могут за нарушение кодекса чести СМ приказ№ 1138. у нас, на основании этого приказа - уволили помошника ком.взвода , 17 лет в милиции проработал.
Dmitr-eliseev: Нам на той неделе зачитывали телефонограмму из якобы ГУВД, что мол увольнять если поймают в пьяном виде за рулём даже не в служебное время. Не знаю правильно ли это или нет ? Наверно всё же правильно, побезопасней на улицах будет. Только где же равенство всех перед законом ? За одно и тоже только одно наказание ? Да интересно, а если ну к примеру поймали сотрудника пьяного за рулём на собственной машине, только он не стал глупо махать удостоверением перед гаерами, а сказал, что он мол безработный, о службе вообще темы не стал поднимать. И что будет ? Просто лишат на два года и всё. Не будут же по каждому запросы слать в МВД имеется у них такой сотрудник или нет. А на лбу ведь не написано, что милиционер. Разве я не прав ?
ВладимиR: axper пишет: уволить могут за нарушение кодекса чести СМ приказ№ 1138. у нас, на основании этого приказа - уволили помошника ком.взвода , 17 лет в милиции проработал. Уволить законно за невыполнение приказа 1138 нельзя. Вся ответственность за невыполнение норм данного приказа прописано в нем же и увольнения там нет, за невыполнение норм этого приказа нельзя даже замечание объявить. Уволить "в наглую" могут хоть за невыполнение "правил проживания в квартире". Чтобы такого не было читаем внимательно все приказы и законы, а если произошло - то в суд. И стараемся не ездить за рулем в нетрезвом виде (все таки это запрещено - закон нужно выполнять самому и потом требовать его выполнения от других), тем более в служебное время. Увольнение за управление авто в нетрезвом виде в рабочее время будет законно и его никак не обжалуешь.
SRS: Есть информация, что данные нарушителей прогоняют через базу "сотрудников милиции", а при совпадении высылают спецсообщение со всеми вытекающими. Ведь почти повсеместно пишут рапорта о том, какой а/м владеешь, по доверенности или в собственности, гос.номер, номер водительского и т.д.
Кузьмич: Для тех, кто от данного приказа в восторге, напомню, что в 90-х, хлопнуть стакан и куда то поехать, даже и работать, считалось в порядке вещей... Что то,я не помню, чтобы это кто то резко осуждал... Особенно на земле...
SRS: Что - то из этой темы пара моих постов пропала. Как не красиво!!! Как же свобода слова ???!!! Или цензура и здесь достала ? Тогда я разочарован в сайте в принципе. Если уж и здесь нас удаляют...
Josef: Что это, за честь и совесть сотрудника милиции? К примеру: Совесть и честь. Это очень трудоемкий труд родителей которые воспитали этого гражданина в правильной форме нашего законодательства РФ, по простому он остается человеком всегда и при любых обстоятельствах, потому что логика и поступок идут рядом друг с другом. Почему-то все оговаривается только в рамках простого мента, а руководство где? Которое принимает самое огромное значение в примере и показательных поступках и проступках нарушающих все законодательство Российской Федерации, начиная с чести и совести. Руководство занимается всем чем попало, только не правопорядком, пьют, прогуливают работу, наркоманят, розлагают личный состав. Так, что можем требовать от простого сотрудника милиции?
SRS: Josef пишет: Так, что можем требовать от простого сотрудника милиции? Риторический вопрос на который нет ответа. От сотрудника милиции можно требвать всего или ничего, в зависимости от его сознательности. Честь и совесть понятия абстрактные и у каждого эти понятия свои. Кто-то стреляется из-за грязи на каблуке сапога, а кому-то и вывалившийся репродуктивный орган в храме не помеха.... Не ту страну назвали Гондурасом...
Sovestj: каким образом Минаев Юрий беспредельничает, объяснитесь пожалуйста. Лично я поддерживаю его в том, что гнать нужно таких сотрудников, которые нарушают сами то , за чем должны осуществлять контроль. Прежде чем с кого-то и что-то спрашивать, будь добр, исполняй безупречно сам. В моем понимании беспредел именно там, где не выполняя сам требуешь выполнения от других.
ula6160@mail.ru: Хватая воздух, вопрос встречный- Это сколько надо иметь умишка, чтобы такие вопросы задавать? Не увольнять, а гнать к такой-то матери!!! В новом законе надо новый раздел о пресловутой ментовской поруке добавить.Об этом легенды ходят. Людям порой стыдно в глаз смотреть!!!
Максимыч: Не сажать. а ПОРОТЬ розгами публично на площади.)) а потом увольнять! и самое главное, прав лишить пожизненно. плюс штраф нехилый.
полная версия страницы